一部電視劇帶火了《天局》這部小說(shuō)。

它是《人民的名義》多次提及的神秘之書，也是劇情的重要線索。

封面新聞?dòng)浾擢?dú)家專訪《天局》作者矯健。

矯健說(shuō)，劇中侯亮平和祁同偉都感受到了《天局》里面那種極致追求的精神，“他們兩個(gè)人從正和反兩個(gè)方面體現(xiàn)出《天局》小說(shuō)所描述的這種精神。”

導(dǎo)演周梅森說(shuō)，祁同偉喜歡讀《天局》，可惜只讀懂了一半，所以注定失敗。

作為導(dǎo)演周梅森30多年的老友，以及《人民的名義》的首席策劃師，矯健透露電影版《人民的名義》正在進(jìn)行中，而且劇情是對(duì)電視劇版的發(fā)展，劇中人物的命運(yùn)將會(huì)發(fā)生變化，“比如李達(dá)康，他的命運(yùn)就發(fā)生了很大的變化。”

另外，矯健還透露《天局》將被改編為電影。

作為一名圍棋愛(ài)好者，矯健也對(duì)人機(jī)大戰(zhàn)給予了關(guān)注，他認(rèn)為機(jī)器從技術(shù)上戰(zhàn)勝人類是必然，但圍棋所蘊(yùn)含的不僅僅是技術(shù)，更是一種精神，這個(gè)是機(jī)器所不具備的。

矯健，1954年出生于上?！，F(xiàn)居山東煙臺(tái)。初中畢業(yè)后赴農(nóng)村插隊(duì)務(wù)農(nóng)，后歷任中學(xué)教師，煙臺(tái)市文學(xué)創(chuàng)作室專業(yè)作家，《膠東文學(xué)》主編，煙臺(tái)市市文聯(lián)副主席。1981年開始發(fā)表作品。著有長(zhǎng)篇小說(shuō)《河魂》等。《河魂》獲北京市慶祝建國(guó)35周年優(yōu)秀作品獎(jiǎng)，短篇小說(shuō)《老霜的苦悶》獲1982年全國(guó)優(yōu)秀短篇小說(shuō)獎(jiǎng)，《老人倉(cāng)》獲1984年全國(guó)優(yōu)秀中篇小說(shuō)獎(jiǎng)。電影劇本《闕里人家》獲天馬影視文學(xué)獎(jiǎng)，電視劇本《飛越》獲中央電視臺(tái)優(yōu)秀劇本獎(jiǎng)。

《天局》創(chuàng)作：源于訪問(wèn)日本

封面新聞：《天局》是您在去日本交流時(shí)獲得的靈感？

矯?。?987年,中國(guó)作家代表團(tuán)訪問(wèn)日本，我是代表其中一員。

當(dāng)時(shí)我和另一位團(tuán)員《夜幕下的哈爾濱》的作者陳玙喜歡下圍棋，日本也有好多作家喜歡下圍棋。

訪問(wèn)期間，我們和日本的作家搞過(guò)幾次圍棋交流，當(dāng)時(shí)日本的著名作家中野孝次我們一起下棋。他還送了我一副旅行圍棋，因?yàn)橛写盆F在火車山、汽車上都能下，棋子不會(huì)掉，我當(dāng)時(shí)在國(guó)內(nèi)都沒(méi)見(jiàn)過(guò)，把這副棋當(dāng)成了寶貝。

有一次，我們喝酒的時(shí)候我突然靈感來(lái)了，我就通過(guò)翻譯告訴中野孝次，說(shuō)我想寫一個(gè)小說(shuō)，一個(gè)人和天下棋。聽了之后，他把眼睛都瞪圓了，他說(shuō)“好一個(gè)人和天下棋”。

回國(guó)之后，我就把這個(gè)小說(shuō)寫下來(lái)了。

后來(lái)，中野孝次也帶了一個(gè)日本的作家團(tuán)到北京交流，這一回的主題中日作家的圍棋交流會(huì)。

后來(lái)中野孝次去世，臨終時(shí)他把全部遺產(chǎn)都捐給了這個(gè)中日作家文學(xué)交流會(huì)了。

封面新聞：您從什么時(shí)候開始接觸圍棋的？

矯?。何夷?，是上海出生的，后來(lái)作為知識(shí)青年下鄉(xiāng)，回到我父親原籍膠東來(lái)落戶。我在上海的時(shí)候就學(xué)會(huì)下圍棋了，那會(huì)兒小伙伴們都下圍棋。圍棋伴隨我到現(xiàn)在，無(wú)論就是圍棋的賽事，還有各種活動(dòng)，我一直關(guān)注著。圍棋里邊的文化、故事特別多，講也講不完。

所以到我寫《天局》的時(shí)候，我對(duì)圍棋精神的理解，一下子就涌現(xiàn)出來(lái)了。

封面新聞：關(guān)于《天局》下一步有什么安排嗎？

矯健：我現(xiàn)在正準(zhǔn)備把這個(gè)《天局》做成電影，現(xiàn)在正在更進(jìn)一步的來(lái)挖掘把故事展開，正在寫電影大綱。

稍微劇透一點(diǎn)，我要把《天局》展開，把圍棋的內(nèi)涵和人類的這種精神表現(xiàn)出來(lái)。

這個(gè)電影，我準(zhǔn)備好好做一把。

《天局》寓意：侯亮平真正掌握了

封面新聞：《天局》在《人民的名義》里面被反復(fù)提及，可以說(shuō)是一部電視劇帶火了一本書。當(dāng)時(shí)導(dǎo)演周梅森是如何想到要把《天局》放入到劇中來(lái)呢？有什么樣的一個(gè)契機(jī)？

矯?。菏沁@樣的，首先由于我和周梅森長(zhǎng)有達(dá)三十年的友誼。在1988年有一個(gè)全國(guó)青年作家創(chuàng)作大賽，這個(gè)大賽非常有名，規(guī)模很大。全國(guó)的優(yōu)秀青年作家都集中在北京開了一個(gè)星期的會(huì)。那個(gè)時(shí)候我跟周梅森成了好朋友，后來(lái)我下海經(jīng)商，又忽悠，又鼓動(dòng)他，跟著我下海，我們一塊辦公司、炒股票、做房地產(chǎn)，我當(dāng)董事長(zhǎng)，他當(dāng)總經(jīng)理。后來(lái)生意受了挫折，又一塊上岸，他回南京，我回山東繼續(xù)當(dāng)寫作。

在影視方面我們也有過(guò)好多合作。比如說(shuō)上世紀(jì)九十年代有一部很出名的電影叫《闕里人家》，寫的曲阜孔氏家族的故事，劇本是我和周梅森合寫的。

這樣在就很多這樣的過(guò)程中，我們對(duì)于彼此的創(chuàng)作非常了解，他的作品我全部都看得很熟，我的作品他也全吃得很熟。

這一次他創(chuàng)作《人民的名義》，請(qǐng)我當(dāng)首席策劃，我們一塊討論劇本、人物設(shè)定等等。在討論結(jié)束后，周梅森就專注于寫作，本來(lái)策劃的是《天局》這個(gè)事的，寫到后半部的時(shí)候，有一天他打電話給我說(shuō)，趕快把你的《天局》發(fā)給我。

《天局》是三十多年前發(fā)表的我一個(gè)短篇小說(shuō)，是我很重要的一個(gè)作品。當(dāng)時(shí)發(fā)出來(lái)的時(shí)候，作家們對(duì)她的評(píng)價(jià)都很高，當(dāng)然周梅森也非常熟悉這個(gè)小說(shuō)。

他說(shuō)馬上就要，但也沒(méi)細(xì)講。我說(shuō)這個(gè)時(shí)間很長(zhǎng)了，我沒(méi)有電子版的，我只好把我的小說(shuō)集，全給掃描下來(lái)傳給他了。

開始他安排怎么用我不知道，后來(lái)電視劇播出的時(shí)候我看到了，他用的非常好，用在祁同偉身上，用在侯亮平身上?？梢哉f(shuō)用的非常漂亮，非常好，用活了。

矯健和周梅森是30年的老友。

封面新聞：剛剛您也提到在劇中，侯亮平和祁同偉在解讀《天局》，周梅森說(shuō)祁同偉喜歡讀《天局》，可惜只讀懂了一半，所以注定失敗。那您覺(jué)得就是侯亮平跟祁同偉他們對(duì)于《天局》的理解，存在一個(gè)什么樣的差異？

矯健：《天局》這個(gè)小說(shuō)，我通過(guò)寫一個(gè)圍棋迷的故事，來(lái)表現(xiàn)人類的一種極致的追求精神，就是追求到極致。

那么這種精神本身它是中立的，如果說(shuō)用在正道上，追求科學(xué)、追求藝術(shù)，那都是很好的，人就能獲得巨大的動(dòng)力。同時(shí)這種精神也可以用在對(duì)權(quán)力的追求、對(duì)貪欲的追求，那么就會(huì)得到截然不同的結(jié)果。

祁同偉底層出身，他是那種就是舍生拼命的追求權(quán)力，追求財(cái)富，達(dá)到了極致，下場(chǎng)就是悲慘的。

侯亮平身上也非常好的體現(xiàn)了這種精神，這表現(xiàn)在他的工作上，辦案是的不屈不撓，特別是孤鷹嶺決戰(zhàn)這一場(chǎng)，那是典型的一場(chǎng)對(duì)決。侯亮平面對(duì)祁同偉的槍口，什么也不拿，赤手空拳走上前，他就是在賭祁同偉的人性沒(méi)有泯滅，企圖喚醒他的這個(gè)善良方面。這個(gè)時(shí)候的侯亮平就像《天局》的主角，拿自己做棋子。

所以我認(rèn)為侯亮平是真正掌握了《天局》里面那種極致追求的精神，而且用在一個(gè)正道上。

他們兩個(gè)人從正和反兩個(gè)方面體現(xiàn)出《天局》小說(shuō)所描述的這種精神。

封面新聞：在孤鷹嶺的這場(chǎng)戲中，您說(shuō)他們倆的對(duì)局也代表了正和反的兩個(gè)方向的對(duì)決，有意思的時(shí)當(dāng)時(shí)侯亮平穿的白襯衣，祁同偉穿的黑襯衫，正如圍棋的黑白子，這是巧合還是有意為之？

矯?。耗氵@個(gè)聯(lián)想是挺好的，我倒是還沒(méi)注意。不過(guò)我想有可能導(dǎo)演是這么理解的。

電影版《人民的名義》：達(dá)康書記的命運(yùn)將有大變化

封面新聞：《人民的名義》中，您擔(dān)任首席策劃師，關(guān)于《人民的名義》的第二步以及后續(xù)其他作品有什么進(jìn)展嗎？

矯?。骸度嗣竦拿x》第二部現(xiàn)在有這個(gè)設(shè)想，但是還沒(méi)有投入。

現(xiàn)在正在進(jìn)行的是《人民的名義》這個(gè)電影的工作。這個(gè)我也可以給你透露一些。網(wǎng)上流傳的關(guān)于《人民的名義》后續(xù)劇情都是假的。

這次電影版和以前類似的創(chuàng)作不一樣。這次不是把電視劇的故事濃縮一下搞成一部電影。在情節(jié)上，電影版的《人民的名義》是電視劇《人民的名義》的發(fā)展和延續(xù)，故事都是新的。電影里，《人民的名義》里的人物，都有了進(jìn)一步的發(fā)展，故事非常吸引人，好多人物的命運(yùn)都有了不同的變化，比如人們關(guān)心的李達(dá)康，他的命運(yùn)就發(fā)生了很大變化。但我只能透露這些了，多了不行了。

相信這個(gè)電影會(huì)火爆，還會(huì)掀起一股新的熱浪。

人機(jī)大戰(zhàn)：技術(shù)必將超越人類

封面新聞：最近圍棋的人機(jī)大戰(zhàn)也是一個(gè)熱點(diǎn)，您怎么看待這個(gè)人機(jī)大戰(zhàn)這個(gè)事？

矯?。喝藱C(jī)大戰(zhàn)從科學(xué)意義講，無(wú)疑現(xiàn)在是高科技戰(zhàn)勝人類。特別像棋這種形式，有一定的程序，計(jì)算機(jī)的計(jì)算能力肯定是遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)人，而且將會(huì)越來(lái)越超越人類。

但是圍棋除了技術(shù)之外，她還一種精神，我在《天局》里邊也是強(qiáng)調(diào)這種精神，這種精神是無(wú)法以勝負(fù)來(lái)判斷的。有好多好多的圍棋故事，都體現(xiàn)出人的這種精神。

機(jī)器人在下棋的過(guò)程中可能戰(zhàn)勝人類，但是人類的精神卻是就是永遠(yuǎn)存在著的，永遠(yuǎn)不會(huì)泯滅的，這個(gè)是機(jī)器無(wú)法具備的。

封面新聞：對(duì)于圍棋，您是如何理解的？

矯?。何腋惺艿膰?，它是很有特點(diǎn)的，也是中國(guó)文化的特點(diǎn)，就是表面上看起來(lái)下圍棋是一個(gè)大靜的活動(dòng)，坐著不動(dòng)，非常靜，大靜。但實(shí)際上戰(zhàn)斗的激烈是大動(dòng)，看似是個(gè)紋絲不動(dòng)的棋手，但在心中，在腦海中，那可謂是翻江倒海的戰(zhàn)斗。真正的戰(zhàn)斗實(shí)在精神實(shí)在身體內(nèi)部發(fā)生的。

這動(dòng)與靜之間，就是圍棋一個(gè)非常大的一個(gè)特點(diǎn)。