[陳鋼]應該說壓力容器原來有一個統(tǒng)計數(shù)字，因為三年前我是任特種設備局的局長，我們有一個統(tǒng)計數(shù)字，近20年來，由于我們的科技創(chuàng)新加上我們 的科學監(jiān)管，各個部門全系統(tǒng)特種設備安全人員的共同努力，加上方方面面的支持，我們的安全狀況應該說大幅提升。有一個數(shù)據(jù)，近20年我們特種設備事故率下 降了28倍。

[海濱]就像您前面鋪墊的一樣，大家共同的努力。另外還有一個問題，您最近讀的一本書是什么?昨天我們問了中科院院長白春禮，白院長說我讀的書，你們都不懂。

[陳鋼]應該說這兩年，我比較關注的經?？吹?，甚至也希望進行研究和應用的是關于系統(tǒng)工程或者是系統(tǒng)方法的一些書。在我們的工作甚至在生活當 中，可能經常自覺不自覺地會需要戰(zhàn)略思維，作戰(zhàn)略管理，戰(zhàn)略思維要求五大原則：目的性、全局性、長遠性、重點性和統(tǒng)籌兼顧。而系統(tǒng)思想，它要堅持至少五大 原理，一個目的性、整體性、動態(tài)性、結構性還有普遍性。

[海濱]我們在日常生活當中，戰(zhàn)略系統(tǒng)有時候需要分開來看?

[陳鋼]你看剛才我說的五大系統(tǒng)，這個五大原則戰(zhàn)略思維和五大原理對應的系統(tǒng)思想，這個你仔細把它對比一下，這五個之間都是對應的，也是一脈相 承的。所以我說這兩個之間有緊密的聯(lián)系，應該說系統(tǒng)思想作為一個系統(tǒng)工程的方法，應該說是支撐我們戰(zhàn)略目標和戰(zhàn)略管理的一個非常有效的手段。所以我在工作 當中，比較注重戰(zhàn)略思維和系統(tǒng)思想，戰(zhàn)略管理和系統(tǒng)工程方法的結合。從我自己的工作經歷看，無論是在搞科技攻關還是搞技術管理，還是在做行政管理，受益很 多，可以說是無處不在，無時不有?，F(xiàn)在我也和我的同事們共勉，我們共同來學習研究應用這種方法，來推進我們質檢工作不斷的發(fā)展。

[海濱]我看也沒有必要讓陳局長把書名報出來了，我估計報出來一串，邏輯戰(zhàn)略這種書籍。

[陳鋼]這方面的書籍還是很多的，國內、國外，關鍵是怎么能夠把它結合我們的工作，讓你在自覺不自覺當中就能夠運用，要更多自覺的去，我覺得關鍵在這點上。

[海濱]還有一個問題，就是今年春節(jié)有一首歌很火，時間都去哪兒了，您覺得時間夠不夠用?

[陳鋼]我大學畢業(yè)之后，在研究機構工作了24年，在這24年當中除了一些技術管理的工作之外，其他的時間，絕大部分時間都用在了科技攻關研究 當中，搞這方面的工作，幾乎是不分白天黑夜，不分節(jié)假日，實際上我們當時做攻關研究的時候，幾個重大的難題甚至都是在夢中來實現(xiàn)的突破。就是在睡覺之前想 了很多問題，帶著問題就睡下了。

[海濱]相信陳局長一定是日有所思夜有所夢，腦子里全轉著這個東西，晚上在做夢的時候可能拼出來。

[陳鋼]因為做科研就要有這樣一種拼搏和創(chuàng)新的一種勁頭，從06年我到了機關之后，從技術管理、技術研究到行政管理，我感到太多理論技術方法需要補充學習知識。同時，行政工作確實感覺任務也非常繁重，所以就像你說的，我確實經常感覺到時間不夠用了。

[海濱]我特別好奇，這8年的行政機關工作做下來以后，原來20多年專業(yè)技術的這些學識，您現(xiàn)在還是準備看著呢，還是說沒有時間再去看了，專業(yè)技術材料什么的。

[陳鋼]那24年是我人生最美好的一個時間，它是永遠在血液里面流淌的，在我現(xiàn)在分管工作里，還管著這一塊，所以它能夠很好地用上。另外實際上 在24年里面，我覺得更有價值的不是專業(yè)知識，而是剛才我說到的思考的方式方法，后來我發(fā)現(xiàn)這種方法在我當年科研的時候不自覺的運用了，而且解決一切問 題。在現(xiàn)在管理當中，更需要這種方法來提升我們科學管理的水平。

[海濱]如果您有一天空閑下來了，您想做些什么?

[陳鋼]我非常想和家人和朋友一塊走進大自然，可惜到目前為止這種時候還比較少。

[海濱]我以為陳局想說打算寫一本系統(tǒng)管理的書。

[陳鋼]這個想法我也有，不是管理的書，而是結合我們的工作，怎么把這個方法進行實際應用的這樣一本書，這方面的書現(xiàn)在是比較缺的。大家都在講理論，講方法，我覺得關鍵是要讓這樣的方法發(fā)揮很好的效果。

[海濱]好了，我別耽誤太多林溪的時間了，已經沖我打手勢了，時間交給林溪。

[主持人]歡迎繼續(xù)收聽中央人民廣播電臺中國之聲兩會特別節(jié)目《做客中央臺》。今年，我們聯(lián)合百度大數(shù)據(jù)平臺，以專業(yè)調查的方式，鎖定各地區(qū)各領域的熱點數(shù)據(jù)和熱點主題，挖掘熱點問題背后的關注趨勢。我們來聽：

[片花]去年一年，網(wǎng)友在百度上搜索“汽車召回”是11萬6549次，而在和汽車召回有關的關鍵詞中，汽車投訴和國家質檢總局占據(jù)前兩位，作為 產品質量的監(jiān)督管理機構，頻繁被網(wǎng)民搜索不足為奇，而大眾汽車召回、豐田汽車召回這兩個著名廠商的召回事件排行第三和第四，而對奇瑞汽車召回和福特汽車召 回的搜索也進入了前十。能被網(wǎng)民這么鋪天蓋地的搜索，足見這幾家產品的銷售成績，但是要得到消費者的長期青睞還得靠好的產品質量，而召回制度和汽車三包的 實施可是給消費者吃了個定心丸。說到這幾年備受關注的電梯事故，通過百度搜索排在榜首的居然是“藍可兒”，有點出乎意料。至今沒有破案、難壞了全球名偵探 們的“藍可兒事件”雖然和電梯質量木有關系，但是緊隨其后的電梯門、電梯事故可都是和電梯產品有關，現(xiàn)在不論是公共場所還是樓房住宅，電梯的使用頻率那么 高，加強監(jiān)管是必然趨勢，而消除人們的擔憂正是監(jiān)管部門的職責所在，以上數(shù)據(jù)由百度提供。

[主持人]感謝百度為我們提供的數(shù)據(jù)，那說到我們這百度數(shù)據(jù)也提到了電梯安全，剛才和海濱溝通的時候，我有一個問題沒來得及問您，陳局長您本人有沒有被關在電梯里的經歷?

[陳鋼]我自己還沒有這種經歷，但是我知道這個問題還是比較突出的，百姓反映的也比較多。

[主持人]雖然您沒有，但是我相信您一定處理過很多關于電梯安全的事故，因為您曾經擔任過特種設備局的局長，而且也去積極推動電梯安全的監(jiān)管， 確實現(xiàn)在電梯是很多人每天必須要搭乘設備，但是同時我們也看到今年也發(fā)生了一些電梯驚魂事件，也讓大家感嘆說上上下下變得不那么安全了。您能不能給我們詳 細說說電梯安全方面的情況?

[陳鋼]應該說電梯是八大類設備之一，也是在特種設備當中與老百姓聯(lián)系最緊密的一種，截止到去年底，我國在用電梯總數(shù)超過了300萬臺。無論是 保有量、年產量還是年增長量都是居世界第一。近年來，質監(jiān)部門通過完善規(guī)范標準加強監(jiān)督檢查和檢驗檢測，開展隱患排查和專項治理等一系列措施，使電梯事故 萬臺死亡人數(shù)趨于平穩(wěn)下降，保持了總體穩(wěn)定的安全態(tài)勢。電梯安全應該說接近國外發(fā)達的國家的水平。

[主持人]剛才您提到了我們國家有300萬臺電梯正在運行當中，確實它也關注著我們每天，也關系到我們每天上上下下的一個安全，甚至是生命安 全。那么比如說我們說遇到電梯故障的問題，能不能給我們乘客一些建議?我們應該怎么做?比如說我們知道有一個96333的報警電話，如果在電梯里遇到故障 的話，可以馬上撥打這個電話。